Skip to content

Este avortul o crima?

25/02/2011

Avortul nu este o decizie personala pentru ca implica viata unui om. Nu decizi, oricine ai fi tu, asupra vietii unui om, asta ne invata constiinta. Cele mai multe femei care fac avort stiu ca in pantecul lor este o fiinta umana.

Multi spun ca un copil este o fiinta umana doar in momentul in care a iesit din pantec. Parerile sunt impartite. Haideti sa presupunem ca nu stim sigur daca acolo se afla o fiinta umana sau nu.

Sa spunem ca lucrezi la o companie ce are ca obiect de activitate demolarea cladirilor. Tu esti cel care apasa butonul de detonare. Ai apasa butonul daca nu ai stii sigur ca in cladire nu se mai afla nici o persoana? Iti intrebi colegii daca mai este cineva in cladire iar ei iti spun cu indiferenta ca nu stiu.

Daca esti un om intreg la minte nu vei vrea sa primesti un asemenea raspuns deoarece trebuie sa fi sigur ca nu mai exista nimeni in aceea cladire pentru a apasa butonul. Asa ca ii mai intrebi odata iar ei iti raspund ca au verificat doar etajul unu dar nu au verificat restul etajelor, deci s-ar putea sa mai fie cineva acolo. Este o nebunie! Nu poti detona incarcatura exploziva pana nu esti SIGUR.

Revenind la problema avortului, daca nu stii cu siguranta ca in interiorul pantecului unei femei se afla o viata, o fiinta umana, nu face avortul si o spun si pentru femeile care recurg la aceasta fapta cat si la doctorii care pentru o suma infima ia viata la mii de copii.

Multi se gandesc cum sa stopeze numarul mare de avorturi pe care Romania il are si cauta tot felul de solutii cum ar fi: educatia sexuala in scoli, informarea cu privire la mijloacele de contraceptie etc. Asa gandesc majoritatea oamenilor din ziua de astazi rezolvarea acestei probleme.

Nu voi vorbi despre avorturile ce se intampla in cadrul unei familii in acest articol, tot crime sunt dar implica alte motive.

  • As vrea sa vedem de fapt care este lantul lucrurilor care duc la avort avand ca si cauza relatiile sexuale premaritale.

Avortul este o crima.

Aceasta crima are ca si cauza sexul premarital.

Sexul premarital vine mai intai cu un gand, o pofta sexuala.

„Dar Eu vă spun că oricine se uită la o femeie, ca s-o poftească, a şi preacurvit cu ea în inima lui.” (Matei 5:28)

Deci inima omului are probleme si ea trebuie reparata, mintea lui, de la el pornesc lucrurile rele.

„Căci dinăuntru, din inima oamenilor, ies gândurile rele, preacurviile, curviile, uciderile, furtişagurile, lăcomiile, vicleşugurile, înşelăciunile, faptele de ruşine, ochiul rău, hula, trufia, nebunia. Toate aceste lucruri rele ies dinăuntru, şi spurcă pe om.” (Matei 7:21-23)

Stim foarte bine ca un om nu se vindeca de o boala daca ii dam medicatie care sa ii aline durerile, sunt bune si acestea, dar daca vrem sa se faca bine trebuie sa ii administram medicamente care trateaza cauza bolii.

Tratamentul este sa ne pocaim de pacatele noastre inaintea lui Dumnezeu, adica sa ne intoarcem din ele, sa ne para rau de ele si sa ii cerem iertare lui Dumnezeu, si sa ne punem increderea in jertfa ispasitoare a lui Isus in locul nostru pe cruce, altfel fiecare va fi pedepsit in Iad in conformitate cu pacatele lui. Dumnezeu este dragoste dar este si drept si Judecator suprem.

Poate va intrebati ce legatura are asta cu ateii. Vroiam sa va arat cata dreptate are Biblia in ceea ce spune. Biblia il are in centru pe Dumnezeu despre care ateii cred ca nu exista.

Anunțuri
65 comentarii leave one →
  1. VladC permalink
    25/02/2011 2:03 pm

    @Claudiu

    „Sa spunem ca lucrezi la o companie ce are ca obiect de activitate demolarea cladirilor. Tu esti cel care apasa butonul de detonare. Ai apasa butonul daca nu ai stii sigur ca in cladire nu se mai afla nici o persoana?”

    Dar daca situatia e cam in felul urmator :
    Sa spunem ca lucrezi la o companie ce are ca obiect de activitate demolarea cladirilor. Tu esti cel care apasa butonul de detonare.In cladire s-ar putea sa se afle o persoana,sau nu,care ar muri daca ai detona cladirea.DAR stim ca este o alta persoana,care in mod sigur va muri daca nu daramam cladirea.Si anume TU.Ce faci ?

    • 25/02/2011 4:53 pm

      Nu vad rostul acestei intrebari. Oricum daca ma intrebi pe cine as salva, pe mama sau copilul si as sti ca mama ar trai si ar trebui sa aleg, as salva mama. Dar nu are nici o treaba cu subiectul discutat.

      • Robotu' de serviciu permalink
        25/02/2011 5:19 pm

        De fapt are. Asta e primul pas. Tu ai folosit un blanket term: avortul e rau. VladC tocmai ti-a aratat (si ai fost de acord) ca exista si exceptii. Deja regula generala nu mai este asa de generala. Exista deci deja dubii cu privire la afirmatiile tale. Cu cat mai repede vei intelege ca lumea reala nu este doar una alb/negru ci cu multe nuante de gri, intermediare, cu atat va fi mai bine.

  2. 25/02/2011 5:50 pm

    Claudiu:
    „Cele mai multe femei care fac avort stiu ca in pantecul lor este o fiinta umana.”

    Defineste te rog „fiinta umana”. Nu cred ca poti pune semnul de echivalenta intre o celula (un ovul fecundat) si o fiinta umana. Nu poti pune semnul egal nici intre un foetus si o fiinta umana. Cat timp nu are metabolism propriu, cat nu are o viata proprie si mai ales cat timp nu are inca o constiinta de sine proprie nu poti spune ca este o fiinta umana.

    „Nu voi vorbi despre avorturile ce se intampla in cadrul unei familii in acest articol”

    Din cate stiu eu, alea sunt cele mai multe.

    „Aceasta crima are ca si cauza sexul premarital”

    Are ca si cauza sexul neprotejat. Premarital sau marital, nu conteaza. Dar neprotejat.
    Educatia sexuala, planificarea familiala, mijloacele contraceptive accesibile sunt caile prin care numarul avorturilor poate fi limitat. Altfel, te intorci la situatia de dinainte de ’89, cand multe femei erau obligate sa recurga la mijloace clandestine de intrerupere a sarcinii. Nu ai o statistica sa vezi cate au murit din cauza asta?

    „Deci inima omului are probleme si ea trebuie reparata, mintea lui, de la el pornesc lucrurile rele”

    Un om care face dragoste nu are probleme si nu trebuie reparat. Dimpotriva, problemele pot aparea mai degraba la cei care practica abstinenta in exces. 🙂

    „Poate va intrebati ce legatura are asta cu ateii. Vroiam sa va arat cata dreptate are Biblia in ceea ce spune”
    N-ai aratat nimic, scuza-ma ca iti spun… Ai reluat aceleasi marote ale unor predicatori (in general de prin vest, dar si ortodocsi autohtoni) care isi dau cu parerea in chesiuni care ii depasesc.

    • Robotu' de serviciu permalink
      25/02/2011 10:01 pm

      @abis
      Cred ca un foetus este o fiinta umana o data cu dezvoltarea sistemului nervos. Asta este baza umanitatii din noi. Fara el am fi un fel de piftie tremuratoare de celule…

  3. VladC permalink
    26/02/2011 12:50 am

    @Claudiu

    La prima intrebare sper ca te-a lamurit Robotu.(multumesc pentru clarificare)

    As mai avea inca o situatie ipotetica sa iti propun si o intrebare ce se refera la aceasta situatie:
    “Cele mai multe femei care fac avort stiu ca in pantecul lor este o fiinta umana.”

    Esti de acord ca un parinte care are un copil pe care nu poate sa il ingrijeasca(datorita lipsei de mancare,conditiilor insalubre de trai,lipsa accesului la tratamente medicale etc.) ar trebui sa il cedeze spre adoptie (in cazul in care cineva s-ar oferi sa adopte copilul si luand in considerare certitudinea ca acest copil ar muri daca ar ramane in mediul actual)?

    Presupun ca vrei raspunde „da”,asa ca voi trece la intrebarea la care doream sa ajung:In cazul in care copilul respectiv are o luna,nu de cand a tras prima gura de aer in piept,ci de cand a fost conceput,crezi ca am putea aranja sa obtinem o adoptie pentru aceasta „fiinta umana”,daca avem exact acelasi caz precum ti-am descris mai sus ?

  4. Dada permalink
    28/02/2011 10:42 am

    Mda…avortul are ca si cauza principala o sarcina(nedorita). Nu orice partida de sex, marital sau nu, are ca rezultat sarcina.
    Demolarea unei cladiri nu are relevanta in povestea ta, ca nu e acelasi lucru. In cazul avortului atat mama cat si medicul isi dau acceptul. Si desi o sa te socheze putin…un avort e relativ ieftin si nu banii sunt motivul pentru care se efectueaza. ce e mai rau? Sa lasi un copil sa moara de foame sau sa il scutesti de chinul asta dinainte sa se nasca? Ce e mai rau? Sa nu ii poti oferi nici macar strictul mecesar, asistenta medicala corespunzatoare, educatie corespunzatoare, un acoperis, o familie sau sa nu cunoasca toate astea pentru ca nu s-a nascut?
    Ai copii? Nu vreau sa fac presupuneri, desi ma indoiesc ca ai. Stii ce inseamna sa cresti un copil? Tu, nu bona, nu mama sau soacra, tu cu mainile tale, cu un venit decent? E greu, foarte greu. Nu e asa cum vezi in filme, numai rasete si bucurie. Un copil nu e o jucarie de care atunci cand te saturi o pui pe raft si o lasi acolo sau o dai altora. Iar daca o femeie nu se simte pregatita sa faca fata acestei provocari, casatorita sau nu, nu trebuie obligata si nici acea conglomerare de celule, careia tu ii spui fiinta, nu ar trebui condamnata sa duca o viata mizera, ca nomenclatorul tau religios nu-i de accord cu avortul.
    E groaznic ca o mama sa isi urasca copilul si sa il pedepseasca constant si mereu tot restul vieti sale pentru ca tu si biserica ta aveti ceva cu avorturile. La urma urmei e o decizie personala si daca va e asa urata crima, nu mai primiti in sanul congregatiei vostre toti criminalii si violatorii care isi „regreta” fapta.

    • 28/02/2011 1:55 pm

      Deci e mai usor sa il ucizi.

      • 28/02/2011 3:38 pm

        O intrerupere de sarcina nu este o „omucidere”

      • 28/02/2011 3:56 pm

        @abis
        Dupa definitia ta strict personala.

      • Robotu' de serviciu permalink
        28/02/2011 4:19 pm

        @Claudiu

        Dupa definitia ta strict personala.

        Sau dupa defintia ta strict personala…

      • Dada permalink
        28/02/2011 5:44 pm

        Tu asta ai inteles? E dezirabil sa faca sex protejat. Daca apare o sarcina NEDORITA consider ca avortul e o solutie viabila. Si nu are nimeni de suferit.

      • 01/03/2011 9:55 am

        Ba da, un copil nevinovat care doreste sa traiasca ar avea de platit cu viata pentru ca tu nu vrei sa te sacrifici sa cresti acel copil pe care il ai din cauza ta nu din intamplare.

        Cautati si voi pe internet despre supravietuitori ai avortului… ei astazi sunt bucurosi ca traiesc si nu au fost ucisi in pantec.

      • 28/02/2011 6:01 pm

        Nu e definitia mea personala.

        Avort=omucidere este definitia ta personala.

        Insa ai omis sa-mi raspunzi la ce scriam mai sus. Nu-i nimic, reiau, ca poate nu ai vazut:

        Defineste te rog “fiinta umana”. Nu cred ca poti pune semnul de echivalenta intre o celula (un ovul fecundat) si o fiinta umana. Nu poti pune semnul egal nici intre un foetus si o fiinta umana. Cat timp nu are metabolism propriu, cat nu are o viata proprie si mai ales cat timp nu are inca o constiinta de sine proprie nu poti spune ca este o fiinta umana.

        Din punctul tau de vedere, ce anume este un om? Corpul material, sau constiinta, intelectul, memoria, sentimentele – intr-un cuvant, sufletul?

      • 01/03/2011 10:03 am

        In momentul in care ovulul este fecundat atunci incepe viata, ala este inceputul unei vieti umane, unei fiinte umane.

        Un ovul fecundat are nevoie de „ingrijire” la fel cum un copil nascut de o saptamana are nevoie de ingrijire. Si la stadiul de ovul fecundat si la stadiul de 9 luni si o saptamana este nevoie de cineva care sa ingrijeasca de harana.

        Inceputul vietii este in momentul in care ovulul este fecundat, in momentul in care opresti viata, asta nu este altceva decat crima. Crima nu este mai mica sau mai mare ci este incetarea voita a unei vieti.

      • Robotu' de serviciu permalink
        01/03/2011 10:11 am

        @Claudiu

        In momentul in care ovulul este fecundat atunci incepe viata, ala este inceputul unei vieti umane, unei fiinte umane.

        Asta ai stabilit-o complet arbitrar. Nici macar Biblia nu se se pronunta asupra acestui lucru…

      • 01/03/2011 10:34 am

        Biblia vorbeste, dar apoi ma acuzi ca aduc argumente biblice.
        Ieremia 1:5 – Mai înainte să te fi creat în pântecele mamei tale, te cunoşteam, şi mai înainte să fi ieşit din pântecele ei, te pusesem deoparte şi te făcusem profet al neamurilor.
        Isaia 44:24 Aşa vorbeşte DOMNUL, Răscumpărătorul tău, Cel Care te-a ţesut în pântece:…
        Psalmul 139:16 Când eram doar un plod fără chip, ochii Tăi mă vedeau, iar în cartea Ta erau scrise toate zilele care mi-au fost hotărâte mai înainte să existe vreuna din ele.

      • 01/03/2011 11:26 am

        Claudiu:
        „un copil nevinovat care doreste sa traiasca”
        Un foetus nu este un copil. Ar putea deveni, dar nu este.
        De unde stii tu daca vrea sa traiasca ori nu, l-ai intrebat?

        Asa cum ti-am mai spus, omul nu este om daca nu are o constiinta de sine. Un grup de celule care ar putea deveni candva o viata nu este un om. Daca nu are un sistem nervos care sa sustina sentimente, trairi, emotii, ganduri, dorinte, senzatii, memorie – adica tot ceea ce defineste un om, atunci nu este om.

        In gluma te intreb, daca tu mananci un ou sau o gaina este acelasi lucru? 🙂

        „In momentul in care ovulul este fecundat atunci incepe viata”
        Eu te-am intrebat care este definitia fiintei umane. Tu mi-ai raspuns altceva 🙂
        Deci, in conceptia ta, omul este totuna cu corpul sau material?

        „Ieremia 1:5…
        Isaia 44:24…
        Psalmul 139:16…”

        Textele astea se pot interpreta mult mai bine altfel: este vorba de precognitie. Atunci cand cunosti viitorul (asa cum il cunoaste orice zeu, inclusiv cel crestin) nu este mare lucru sa spui despre embrion cum i se va desfasura viata. Zici acolo ca „în cartea Ta erau scrise toate zilele care mi-au fost hotărâte mai înainte să existe vreuna din ele” – asta este un argument la ce iti ziceam eu saptamana trecuta (daca imi aduc bine aminte), ca Dumnezeu a hotarat sa fiu ateu. Daca in cartea aia despre care zici scrie cum mi-au fost hotarate zilele inainte de a exista vreuna din ele, adica scrie acolo tot ce fac, tot ce cred, tot ce vreau samd, este clar ca eu nu pot sa fac altceva decat ce scrie acolo.

      • 01/03/2011 11:39 am

        @abis
        Nici un copil mic nascut de o saptamana doua, nu stii daca vrea sa traiasca sau nu, si totusi pe el nu il ucizi, ti se pare imoral. 🙂
        Mananc o gaina facuta bine la cuptor nu numai un ou :).

      • Robotu' de serviciu permalink
        01/03/2011 11:37 am

        @Claudiu
        Corect, imi retrag afirmatia.

        Dar nu te acuz de argumente biblice decat atunci cand le aduci in discutie cu pretentia de adevar exhaustiv. Comentariul meu se refera la consistenta, nu la valoarea de adevar (de ex. Spanu’ este rau, pentru ca asa scrie in „Harap Alb”, dar asta nu inseamna ca Spanu’ este real).

      • Robotu' de serviciu permalink
        01/03/2011 11:59 am

        @Claudiu
        Am citit contextul versetelor si este o problema. Mare! Cele 3 citate nu sustin ca viata incepe la conceptie!!!

        Primul spune ca Dumnezeu cunostea pe Irimia (atentie – nu oricine este profet – sper ca nu crezi ca fiecare om e asa, nu?) dinainte de fi conceput chiar (atribut omniscient), si i-a atribuit rolul de profet. NU spune nimic despre existenta vreunui suflet, ci isi exercita atributele sale omnisicente!!! Din punctul de vedere al lui Irimia, este vorba de predestinare, NU de aparitia sufletului (sau lipsa sa) de la un anumit punct!!! Deci nu are legatura cu embrionii sau foetusii, ci expres cu Irimia. Daca vrei sa rastalmacesti ce se spune acolo, poti sa afirmi ca sufletul exista dintotdeauna (chiar din sperma si ovulele parintilor si a parintilor lor, dar nu ai cum sustine ca el apare la momentul conceptiei) – dar asta este rastalmacire la greu (si oricum nu iti sustine pozitia aleasa).

        Ceva similar apare si in al treilea citat! Este vorba de PREDESTINARE (in fata lui Dumnezeu toate sunt stiute dinainte). Prima parte insa, este posibil sa se refere la embrioni. La fel ca al doilea citat. DAR – atentie – nu scrie nicaieri ca sufletul apare imediat dupa conceptie! La fel de bine poate apare dupa formarea sistemului nervos sau la orice alt punct aleator ales intre momentul conceptiei si cel al nasterii!!! Citatele respective sustin atat ipoteza mea (om=sistem nervos) cat si a ta (om=conceptie). Nefacand o discriminare, sunt inutile in a sort problema. Uite, eu sustin ca „sufletul” unui om apare atunci cand sistemul nervos este suficient de devoltat – iar stadiul actual al dezvoltarii stiintifice imi sustine pozitia. Cele spuse de tine in citate nu iti sustine pozitia mai mult decat pe a mea (daca inlocuiesti ambele pareri in contextul citatelor, sensul se pastreaza).

        P.S. Daca vrei o exemplificare, considera ca citatele respective sunt prea generale. Candeste-te ca tu afirmi ca Gigel si-a luat bicicleta saptaman trecuta marti, iar eu sustin ca si-a luat-o joi. Tu il citezi pe Gigel cum ca „Mi-am luat bicicleta saptamana trecuta” in apararea pozitiei tale. Problema este ca ceea ce a spus Gigel ne confirma pe amandoi, nu doar ce ai spus tu!

        Deci – ai citate care sa arate expres ca sufletul-omul apare la conceptie?

      • Robotu' de serviciu permalink
        01/03/2011 12:16 pm

        @abis
        Dorinta de a trai se manifesta si (sau in principal) instinctual. Deci in lipsa unui sistem nervos, pentru om, nu exista asa ceva (nu mai mult decat dorinta de a supravietui a celulelor din pielea mea, pentru care Claudiu vad ca nu face lobby). Asta aviz lui Claudiu, referitor la „intrebat”…

        In textele citate de Claudiu nu este atat precognitie cat manifestarea atributului omniscient al lui Dumnezeu (am explicat mai detaliat). Dar ai dreptate, daca primul citat (Irimia) se aplica tuturor (eu am sustinut ca se aplica doar lui Irimia, zeul adresandu-se lui personal, intr-un context relvant doar lui – e vorba de statutul ca profet si nu toti oamenii sunt profeti), atunci faptul ca noi doi suntem atei (si vom ramane atei) reprezinta clar vointa lui Dumnezeu (suntem predestinati), iar a incerca sa o schimbi inseamna sa incerci sa il detronezi pe Dumnezeu din pozitia lui de legiuitor absolut.

      • Robotu' de serviciu permalink
        01/03/2011 12:24 pm

        @Claudiu

        In momentul in care ovulul este fecundat atunci incepe viata

        Gresit. Bacteriile se reproduc prin diviziune (metoda clonala de obicei). Ele sunt totusi vii. Alte animale se reproduc prin inmugurire sau partenogeneza (materialul genetic provine de la un singur parinte). Nu avem fecundare si totusi avem viata. Viata nu are legatura cu fecundarea. Eventual tu poti aduce la lumina „cazul special” al omului, care pe langa viata ar mai avea si „altceva” (de exemplu „suflet”) care este dobandit prin procesul specific al fecundarii umane.

        Dar in acest caz sunt curios sa vad care este pozitia ta cu privire la clonare, in care continutul genetic al unei celule adulte al unui individ va inlocui cel al unei celule fecundate. Noul individ dezvoltat va avea un suflet nou? Sufletul donatorului? Sufletul introdus in embrion la momentul conceptiei? Stiinta are certitudini cu privire la acest subiect. Dar ia spune, care sunt certitudinile tale (si de ce)? Parca te laudai ca le aveai…

        P.S. In acest caz, posibilitatea fecundarii controlate (in vitro) spune ceva si despre acest proces – ca este pur biologic. Nu prea apare un tert factor care influenteze acest lucru (cel putin nu unul explicabil)…

    • Robotu' de serviciu permalink
      28/02/2011 2:53 pm

      @Dada
      De asta contraceptia trebuie sa primeze in orele de educatie sexuala din scoli si licee (ar trebui sa fie mandatorii atat pentru fete cat si pentru baieti! Nu tine scuza ca „fata trebuia sa stie mai bine”!).

      @Claudiu
      Nu poti ucide o fiinta umana daca nu e fiinta umana. Cum am spus, sistemul nervos este critic pentru definirea unui om; un foetus poate fi considerat om numai dupa ce are un sistem nervos suficient de dezvoltat.

    • Robotu' de serviciu permalink
      28/02/2011 3:09 pm

      Reformulez: este o tampenie sa nu diseminezi informatiile relavante cu privire la contraceptie (metode simple si accesibile) si sa cresti astfel numarul de cazuri care vor duce la avort. Dintre cauzele (criminale din punctul meu de vedere) educatiei precare in domeniu:
      – educatie deficitare in cadrul invatamanetului romanesc (biserii revenindu-i o portiune foarte mare din vina);
      – mentalitatea romanului – sentimentul de „rusine” (mai tin minte si azi pe colegii mei cum hohoteau ca neghiobii atunci cand profesorul de biologie a avut discutie despre reproducere si metodele contraceptive – la un loc la inceput, apoi numai cu fetele/baietii atunci cand s-a ajuns la lucruri „specifice”); in liceu situatia a fost mai buna, dar nu cu mult;
      – neseriozitatea educatiei informale (in mediul familiar) si traditiile de 2 lei (vechi);
      – accesul deficitar in Romania la consiliere medicala (nu vorbesc de consultatii medicale, ci acces la persoane capabile sa ofere informatii pertinente si acces la metode contraceptive – prezervativ, pilule contraceptive, pilula „de dupa”, etc. – lipsa centrelor de consiliere familiala*) si lipsa vizibilitatii acolo unde acestea exista).

      *) Un barbat/femeie modern/a, bine educat/a, poate afla toate informatiile relevante din resurse online, publicatii, etc (centrele de consiliere sunt partial relevante in cazul lor). Din pacate, aceste centre lipsesc exact acolo unde este mai mare nevoie: in zonele rurale, in zonele cu nivel de trai scazut, in comunitatile traditionaliste (care se regasesc tangential in contact cu comunitatile urbane/dezvoltate). Iar numarul de fete/baieti educati suficient de bine incat sa stie sa caute informatii relevante (si sa aiba vointa/dorinta sa o faca este mult prea mic…). O educatie sustinuta si gandita cu cap ar reduce numarul de avorturi non-medicale vertiginos… dar asta e cam greu atunci cand imbini saracia cu religiozitatea si „traditia”….

  5. VladC permalink
    01/03/2011 10:39 am

    @Claudiu

    „In momentul in care ovulul este fecundat atunci incepe viata, ala este inceputul unei vieti umane, unei fiinte umane. ”

    Imi place la nebunie certitudinea de care dai dovada. Imi place cum nu folosesti niciodata formule precum „eu cred ca” , „eu consider ca” . Nu ! Cuvantul tau e intotdeauna lege. Nu conteaza ca nimeni nu a reusit sa ajunga la un consens in domeniu,daca tu consideri ca e intr-un anume fel,ei bine asa e .
    Dar de ce nu ii zicem fiinta umana la momentul implantarii? Sau cand incepe sa ii bata inima ? Sau cand i se dezvolta sistemul nervos ? Sau cand se misca ? Sau cand iese inainte de termen,dar este suficient de dezvoltat incat sa poata supravietui in mediul exterior ? Dar de ce nu cand iese afara,livrat la termen ?

    • 01/03/2011 11:01 am

      Ma bucur ca ti-ai dat seama de certitudinea mea. Asta pentru ca o stiu nu pentru ca este o parere. La fel este si cu existenta lui Dumnezeu. Asta face crestinismul mai exclusivist, pentru ca pretinde (din punctul vostru de vedere) ca detine adevarul absolut. Si da, asa este. Isus a spus ca El este „calea, adevarul si viata” si „nimeni nu vine la tatal decat prin Mine (Isus)”. Deci este cam stramta calea pe care trebuie sa o urmam.

      Imi pare rau de voi ca trebuie sa fiti asa de relativi incat nimeni nu poate sa va creada, cand zburati de la o idee la alta, cand se mai schimba „stiinta”, cand mai creste perioada de de la big bang incoace cu cateva milioane de ani, cand… multe schimbari si nimic SIGUR. Imi pare rau dar asta este situatia. AVORTUL ESTE O CRIMA, o stie si constiinta noastra si este si un pacat foarte grav inaintea lui Dumnezeu de care vom da socoteala.

      • 01/03/2011 11:30 am

        „Asta pentru ca o stiu nu pentru ca este o parere.”

        Ti se pare. Este tot o parere, chiar daca te arati atat de sigur pe tine. Fiind atat de sigur, este cu atat mai mare probabilitatea sa te inseli, deoarece iti inchizi mintea in fata dovezilor/argumentelor care afirma contrariul

        „cand zburati de la o idee la alta, cand se mai schimba “stiinta”, cand mai creste perioada de de la big bang incoace cu cateva milioane de ani, cand… multe schimbari si nimic SIGUR”

        Gresesti, sunt foarte multe sigure. Un singur exemplu it dau: orice descoperire se va face de-acum incolo niciuna nu va contrazice faptul ca Terra este un geoid de rotatie, nu este plata cum credeau cei care au scris biblia si nici sfera cum credea Ptolemeu samd

        Iar faptul ca stiinta se schimba este avantajul ei in fata religiei, care nu se schimba indiferent ce argumente si dovezi o contrazic. 🙂

      • Robotu' de serviciu permalink
        01/03/2011 12:04 pm

        @Claudiu
        Ma bucur pentru certitudinea ta. Tot asa cum ma bucur pentru certitudinea lui Ahmed in ceea ce priveste Allah. Ahmed chiar s-a izbit cu un avion intr-o cladire plina de oameni pentru certitudinea lui… asta inseamna ca certitudinea lui e mai mare ca a ta?

        Apropo, o treime din romani au certitudinea ca Soarele se invarte in jurul Pamantului. Sa ne bucuram pentru certitudinile lor? Eu mai degraba as plange…

  6. VladC permalink
    01/03/2011 11:01 am

    @Claudiu

    „Biblia vorbeste, dar apoi ma acuzi ca aduc argumente biblice….”

    Ma bucur ca Dumnezeu este atat de clar si nu lasa loc de interpretari.Imi place ca vorbeste mereu la subiect si spune exact ce vrea sa spuna.Se vede ca decizia lui de a alege un colt al lumii unde analfabetismul era la el acasa a fost foarte inspirata.

    Serios ? Doar de atat crezi ca ar fi in stare o entitate transcendentala care ar fi creat spatiul si timpul vorbindu-le in existenta ? Atat de multe cunostinte are incat nu poti sa il deosebesti de orice alta persoana care traia in vremurile respective ? De ce nu apar in biblie lucruri ce nu ar fi putut fi stiute de oameni ? De ce nu sunt constantele universului ? Sau a miliarda zecimala a lui Pi ? De ce nu e nimic despre antibiotice ? Sau electricitate ? De ce nu e nimic ce ar fi putut dovedi dincolo de orice urma de indoiala ca biblia este opera unei entitati cu mult deasupra cunostiintelor vremii ?

    • 01/03/2011 11:04 am

      Trebuie sa cauti mai mult Vlad C si totul incepe cu umilinta ta inaintea Dumnezeului care te-a creat si pe tine. Pocaieste-te de pcatele tale si crede in Domnul Isus. Asa incepe totul. 🙂

      Fii binecuvantat!

      • Robotu' de serviciu permalink
        01/03/2011 12:09 pm

        @Claudiu
        A avea certitudini este dovada suprema de aroganta. Cineva cu adevarat umil trebuie sa spuna „dar daca ma insel?”

        P.S. Cum faci deosebirea intre o revelatie divina autentica si una cu caracter inselator, produsa de o terta parte intersata? In interesul „avansarii” agendei proprii, terta parte (luciferica, sa zicem) poate folosi aceleasii tehnici si continuturi precum partea legitima in interesul sporirii increderii victmei. Cea mai buna metoda de intoxicare a adversarului este sa ii furnizezi informatii adevarate la inceput (si verificale) iar apoi sa amesteci adevarul si minciuna pana il prinzi in plasa. Descrie mecanismul care iti permite sa ai (de fapt sa confirmi) certitudinile revelatiei autentice si nu a uneia „simulate” de un tert agent…

    • Robotu' de serviciu permalink
      01/03/2011 12:01 pm

      Vlad, dar Biblia spune clar valoare lui pi: este 3!!! 😀

  7. Kitana permalink
    01/03/2011 2:46 pm

    Eu am facut un avort(provocat) pt ca n-am vrut sa risc un copil cu probleme (pe vremea aia , acum 10 ani, nu se facea testul ADN ), am fost f bolnava si am luat o luna medicamente.
    nu imi pare rau deoarece eu consider ca riscul era prea mare
    In rest, m-am protejat hormonal, n-am avut probleme si bineinteles ca am facut sex inainte de casatorie (lol), cum sa te casatoresti fara sa vezi daca merge ok sau nu viata sexuala? tre sa fii cretin de-a dreptu sa faci asta! pai cred ca nici nu ma lasa maica-mea sa ma marit fara sa vad si eu cum sta treaba , sa stam impreuna, sa vad daca ne intelegem bine, sa impartim sarcinile domestice, etc
    Concluzionand , avortul nu e o crima , este alegerea mamei si nu inteleg de ce ar trebui sa fie mai mult decat o problema personala a MAMEI , sa vina x si y sa-mi spuna mie ce sa fac cu corpul meu
    gee

    • 01/03/2011 3:22 pm

      Imi pare rau Kitana, dar chiar daca tu numesti copilasul care a fost in tine tot una cu corpul tau, afla ca Dumnezeu nu vrea sa facem ce vrem noi cu corpul nostru, desi in realitate copilasul este o viata distincta de viata ta. Tu stii motivele adevarate pentru care ai facut avort, iar Dumnezeu va face dreptate in conformitate cu ele.

      Imi pare rau sa aud asta.

      • Robotu' de serviciu permalink
        01/03/2011 8:03 pm

        @Claudiu
        Insinuezi ca Kitana a avut un alt motiv pentru avort? Efectul teratologic al unor medicamente este binecunoscut (poti sa te uiti pe prospectul medicamentelor si sa te ingrozesti la ce scrie pe acolo uneori).

  8. VladC permalink
    01/03/2011 4:16 pm

    @Claudiu
    „afla ca Dumnezeu nu vrea sa facem ce vrem noi cu corpul nostru”

    Si ar trebui sa ne intereseze ce parere are un personaj dintr-o carte scrisa acum mii de ani despre ce facem noi cu corpul nostru pentru ca…..? Daca tu decizi sa urmezi anumite reguli antice e problema ta.Nu inteleg de ce simti nevoia sa impui altora aceasta viziune.

    Guess what?! Tocmai am gasit o hartie pe care scrie urmatoarele lucruri :
    „Adevaratul creator al universului a scris aceste randuri.
    Adevaratul creator al universului nu minte niciodata.
    Aceste randuri sunt cuvintele adevaratului creator al universului.
    Adevaratul creator al universului spune ca tu (Claudiu) nu mai ai voie sa iesi din casa.
    Daca o faci vei arde in iad.”
    Asa ca nu mai iesi din casa.Makes sense ?

    • 01/03/2011 5:31 pm

      Chiar daca aceasta Carte este veche de mii de ani nu inseamna ca nu spune adevarul. 🙂

      • Robotu' de serviciu permalink
        01/03/2011 8:18 pm

        Dar nici nu inseamna ca spune adevarul. Sa nu uitam ca exista scrieri mai vechi decat Biblia… de ce nu crezi ce scrie in ele?

      • 01/03/2011 11:22 pm

        Pentru ca ce spune Biblia confirma si realitatea. Nu ca Biblia si-ar trage veridicitatea din realitatea inconjuratoare.

      • 02/03/2011 12:28 am

        @Claudiu

        Vezi cum ai trecut de la certitudine la presupuneri .. ?!?! :P, ba da poate sa insemene foarte bine ca nu spune adevarul, la fel cum Coranul sau cartea Scientologiei, spune adevarul dupa membrii acelor religii … !.

        Cu tot respectul, dar te poti compara cu urmatorii din aceste 2 clipuri :

        1. http://www.youtube.com/watch?v=iybnuR_88mo

        2. http://www.youtube.com/watch?v=r9C4VyFSXpE

        Sunt convins ca ai sa te regasesti printre cei care au sunat in emisiune … :P.

      • 02/03/2011 12:42 am

        @Claudiu

        Pai tocmai aici e cea mai mare problema .. ca biblia nu reflecta realitatea, la fel cum star wars nu reflecta realitatea. Dupa biblie, soarele se invarte in jurul pamantului, dupa biblie, exista serpi vorbitori, care mananca pamant, dupa biblie, a existat un potop global care a depasit inaltimea varfului k1 [daca nu ma insel] de 8848 m … si surprinzator, barcuta lui Noe, nu a fost spulberata de curentii de aer sau de apa la o asa inaltime … si paradoxal nu au murit nici un pasager din barcuta atat din lipsa de oxigen cat si din pricina temperaturii fff scazute … mai are sens sa adaug ca au stat / navigat la acea inaltime 7 luni de zile ? :))) …

        De care realitate vb Claudiu, ca pana acuma nu fac disctintia intre biblie si un roman s.f. ?!?!?, era suficient un singur exemplu sa ti-l aduc la cunostinta ca sa pice biblia din statutul de ” reflector al realitatii ” – drept urmare nu e infailibila, si dupa parerile noastre [ si cred ca vb in numele fiecarui ateu de pe acest blog ], ramane incadrata / incastrata biblia in categoria de mituri si basem … am I right ?!?!

      • Robotu' de serviciu permalink
        02/03/2011 12:56 am

        @Claudiu
        Ce spune Biblia este de multe ori contrzis de realitate. SI pentru un om rational asta este o lovitura mortala.

        Congruenta cu realitatea este o metoda excelenta de a dovedi inexactitatea unui lucru. Oricat de atractiv, seducator sau elegant este un argument, daca contravine realitatii este fals. Asta este testul final, daca vrei… Vorba aia… tu crezi ce vezi sau ce-ti spun eu? 😀

      • 02/03/2011 9:57 am

        Esti pacatos, Biblia spune ca esti pacatos. Are dreptate sau nu?
        Biblia spune ca ai o constiinta ce functioneaza dupa anumite legi? Ai o constiinta.

        Unde greseste Biblia?

      • Robotu' de serviciu permalink
        02/03/2011 1:12 pm

        @Claudiu
        Faptul ca Biblia are dreptate IN ANUMITE PRIVINTE nu garanteaza faptul ca are dreptate in toate privintele. La urma urmei si Hitler a dat, o data, 10 marci unui cersetor. Asta nu face ca ceea ce a facut ulterior sa fie un lucru bun, nu?

        Daca Biblia spune ca avem o constiinta ce functioneaza dupa anumite legi, are dreptate (desi inclin sa cred ca afirma ca acele legi sunt date de Dumnezeu, lucru in care nu mai are drepate – dar de dragul discutiei tratez problema cum ai pus-o) pentru ca s-a constatat si in realitate acest lucru.
        Daca Biblia spune ca sunt pacatos (conform definitiilor propuse de ea) greseste, pentru ca nu s-a constatat existenta unui Dumnezeu si a unu cadru in care existenta pacatului sa fie posibila sau macar probabila.

        A avea dreptate intr-o situatie nu impune a avea dreptate in orice situatie. Mai ales cand vine vorba de afirmatii de genul „eu am intotdeauna dreptate”, afirmatie pe care Biblia si traditia teologica (mai precis: interpretarea biblica) o scoate cu mandrie in fata.

  9. VladC permalink
    01/03/2011 8:39 pm

    Chiar daca aceasta hartie are cateva ore nu inseamna ca nu spune adevarul.

  10. VladC permalink
    02/03/2011 12:09 am

    @Claudiu

    „Pentru ca ce spune Biblia confirma si realitatea. Nu ca Biblia si-ar trage veridicitatea din realitatea inconjuratoare.”

    Say what ? Confirma realitatea ? Cred ca ai o editie modificata a bibliei. Defapt realitatea a infirmat foarte multe lucruri din biblie. Mai ales lucrurile importante. Si chiar daca nu ar fi fost asa,nu are nicio greutate acest argument. Uneori(defapt deseori) reusesti sa te incadrezi perfect in Legea lui Poe.

    Ti-am dat exemplul simplist al acelei hartii.De ce e mai valoroasa biblia ta decat bucata mea de hartie ? Are niste legi ? Ii atasez Codul Civil si Penal. Are informatii ? Ii atasez Wikipedia. Are povesti? Ii atasez o biblioteca. Spune-mi cu ce e mai presus aceasta carte scrisa sub inspiratie divina fata de realizarile omului din ultimii 20 de ani ? Morala ? Informatii ? You must be joking !

    • 02/03/2011 9:25 am

      Esti pacatos Vlad C, la fel ca fiecare om de pe pamant. Biblia o arata foarte clar, iar in realitate chiar asa este :).

      • 02/03/2011 7:28 pm

        @Claudiu

        Si eu am scris o carte, in care este relatat faptul ca oamenii care il slavesc pe Dumnezeul biblic si nu numai, sunt imorali, am dreptate sau nu ? – asta scrie in carte, la fel cum iti scrie tie in biblie ca oameni sunt de mai multe culori … so ?!?!? – cu ce e mai pretioasa cartea ta, fata de cartea mea ?

        Pe de alta parte, obs ca te legi numai de ” biblia spune ca sunteti pacatosi ” – cum ramane cu toate celelalte observatii, unde iti este adusa la cunostinta faptul ca biblia nu e infailibila .. ?!?! – de ce alegi sa le ignori si sa te agheti de o singura creanga ?!?!?!

  11. VladC permalink
    02/03/2011 12:52 am

    @Claudiu

    „Trebuie sa cauti mai mult Vlad C si totul incepe cu umilinta ta inaintea Dumnezeului care te-a creat si pe tine. Pocaieste-te de pcatele tale si crede in Domnul Isus. Asa incepe totul.”

    1.Pe mine m-au creat parintii mei.
    2.Sa caut mai mult unde ?
    3.Datorita faptului ca nu cred ca am fost creat de Dumnezeu deoarece nu cred ca el exista,nu pot avea umilinta fata de el.Adaugand faptul ca nici macar nu stiu unde anume sa caut si presupunand ca tu consideri ca ai fost creat de Dumnezeu si ai si umilinta fata de el si chiar stii si unde sa cauti,ai putea sa imi spui pe unde anume gasim prin biblie ceva despre constantele universului,penicilina,a miliarda zecimala a lui Pi sau electricitate etc ?
    4.”Pocaieste-te de pacatele tale si crede in Domnul Isus”. -> No can do.
    5.”Asa incepe totul.” -> Daca prin „totul” intelegi abandonarea principiilor elementare ale logicii,iti dau dreptate,dar ma simt nevoit sa te refuz.

    • 02/03/2011 9:55 am

      1. Au creat ei cu mana lor ovulul si spermatozoidul? :)), a crea presupune mai mult decat crezi tu Vlad C. Poti crea o masina? Ma indoiesc, unii pot, tu s-ar putea sa nu. Cu atat mai mult un copil.
      4. Mandria e mare. Dumnezeu sta impotriva celor mandri dar da har celor smeriti, spune Biblia. Deci, Dumnezeu nici nu vrea nici nu poate sa se descopere unui pacatos care nu vrea sa recunoasca ca este unul si mai ales care se uita la creatie si spune… nu exista Dumnezeu. Asta e nebunie.

      • Robotu' de serviciu permalink
        02/03/2011 1:06 pm

        Nu trebuie sa creeze cu mana. Ovulul si spermatozoidul rezulta din procese biologice naturale (printre altele mai avem si respiratia, metabolismul, etc). Daca eu scriu cu un pix un text pe foaie, asta inseamna ca Dumnezeu imi ghideaza mana sau folosesc mecanismele biologice naturale (bratul, muschii, nervii, etc) sa transpun un anumit proces mental pe un suport fizic?

        Sau vrei sa spui ca Dumnezeu pune ovulul si spermatozoizii aia in noi?

        Ateii nu sunt mandrii. Nu poti fi mandru cand ajungi sa cunosti despre natura Universului si a Omului. Asculta un comentariu de-al lui Neil DeGrasse Tyson sau Krauss. Uita-te la imaginile receptionate de Hubble. Uita-te la documentarele despre natura de la Teleenciclopedia (sau NG 😀 ). Ai sa vezi cat de mic si umil este omul in raport cu ceea ce-l inconjoara. Daca mai esti mandru dupa ce vezi astea… ai o problema. Daca am vreo problema eu in acest sens, intru pe site-ul APOD si imi trece rapid. Acolo este un exemplu de cat de insignifiant este omul in Univers. Compara asta cu omul-centrul-universului din Biblie. Unde zace smerenia si unde mandria?

      • 02/03/2011 7:30 pm

        @Claudiu => straw man <= si o ti asa de o buna bucata de vreme !

  12. VladC permalink
    02/03/2011 12:47 pm

    @Claudiu

    Ti-am mai spus odata,te incadrezi perfect in legea lui Poe.
    Tu chiar vorbesti serios ?

    „Esti pacatos, Biblia spune ca esti pacatos. Are dreptate sau nu?
    Biblia spune ca ai o constiinta ce functioneaza dupa anumite legi? Ai o constiinta.”

    „Esti pacatos Vlad C, la fel ca fiecare om de pe pamant. Biblia o arata foarte clar, iar in realitate chiar asa este.”

    Asta e marele insight divin ? Oamenii sunt pacatosi ? Pe langa faptul ca era la fel de valoros daca ne spunea ca oamenii respira,NU ARE NICIO RELEVANTA !!!
    Biblia pretinde ca este cuvantul perfect al lui Dumnezeu.
    Asta inseamna ca informatiile ce sunt cuprinse in ea sunt legate de „SI”, nu de „SAU”.
    „Eu am doua maini SI patru ochi” – este falsa chiar daca o parte din fraza este adevarata.
    „Eu am doua maini SAU patru ochi” – este adevarata pentru ca e nevoie ca doar o parte din fraza sa fie adevarata.
    Ti s-a mai dat exemplul benzilor desenate SpiderMan de o gramada de ori.Si acolo ni se vorbeste despre orasul New York.Orasul New York exista.Asta crezi ca inseamna ca SpiderMan exista ?

    • 02/03/2011 12:49 pm

      „Poti sa-i aduci unui ateu dovezi, dar nu-l poti face sa gandeasca.”

      • Robotu' de serviciu permalink
        02/03/2011 1:22 pm

        @Claudiu
        Cu ce e diferit asta de
        “Poti sa-i aduci unui crestin dovezi, dar nu-l poti face sa gandeasca.”
        ?

        Asta e apel al sentimente? Apel la smecherie? Apel la vorbe de duh?
        Este argument sau doar modul tau de a sustine ca esti mai tare ca noi?

        P.S. O problema la tine este ca amesteci lirism (uneori ieftin) in argumentatie. In anumite limite este chiar benefic (sa ne gandim la un discurs sau la o opera literara, unde cuvantul primeaza, unde vrem sa ne prindem urechile in meandrele slovelor – see? i can, too). Dar atunci cand argumentam ceva, nu este bine sa vii cu din astea. Nu aduci un cutit la o bataie cu pistoale. Pe langa ca o imbulinezi by default, mai jignesti oponentul venind cu o arma inferioara – daca tot e lupta macar fa-o dreapta, nu te pune intentionat pe o pozitie de inferioaritate – unde e onoarea in asta?

        Hai de acuma, cand aducem argumente, sa o facem rational, pe puncte, si sa le disecam riguros. Iar cand unul devine evident contrar spuselor cuiva, sa vedem de ce nu il accepta (tu te faci in mod repetat „vinovat” de aceasta „crima” 😀 – si nu ma pune sa iti dau exemple, ca am dat in trecut) nu sa trecem peste el cu o vorba de duh sau prin tacere (care uneori este asurzitoare). Sa lasam lirismul pentru articole si sa il lepadam cand vine vorba de comentarii.

        P.S. Lirismul (uneori plangacios) este o arma importanta in repertoriul credinciosului de serviciu. Asta nu inseamna ca si ajuta la ceva daca vrei sa discuti rational si nu vrei ceva de genul „I said. he said, let’s get to the next thing…”.

  13. VladC permalink
    02/03/2011 1:05 pm

    @Claudiu

    „Au creat ei cu mana lor ovulul si spermatozoidul? 🙂 ), a crea presupune mai mult decat crezi tu Vlad C. Poti crea o masina? Ma indoiesc, unii pot, tu s-ar putea sa nu. Cu atat mai mult un copil.”

    CREÁ, creez, vb. I. Tranz. 1. A face ceva ce nu exista înainte; a întemeia, a produce, a înființa; a organiza. ♦ A inventa, a născoci; a concepe, a compune o operă literară, o bucată muzicală etc. 2. A pregăti, a instrui pe cineva, a forma pentru o carieră sau pentru o misiune. 3. (Teatru, în expr.) A crea un rol = a da viață unui personaj, a interpreta cu pricepere și originalitate un rol dintr-o piesă de teatru, un film etc. [Prez. ind. pers. 1 pl. creăm, ger. creând] – Din fr. créer, lat. creare.

    Daca ai de gand sa folosesti cuvinte carora sa le atribui un inteles pe care il cunosti doar tu si doresti sa ai o conversatie constructiva cu cineva,ori renunti la a mai da cuvintelor alte sensuri decat cele pe care le cunoastem cu totii,ori ne anunti si pe noi ce definitii au cuvintele continute de DEX-ul lui Claudiu.

    „Au creat ei cu mana…” Sa creezi inseamna sa te folosesti neaparat de mana ?

    „Poti crea o masina? Ma indoiesc, unii pot, tu s-ar putea sa nu.” Nu pot crea o masina pentru ca nu am cunostiintele necesare. Unii le au si pot sa creeze o masina.Daca as acumula respectivele cunostiinte si as avea materialele necesare as putea crea o masina. Your point being what ?

    ” Cu atat mai mult un copil.” – Un copil este mai usor de creat decat o masina.Am cunostiintele.Am materialele.

    „Mandria e mare. Dumnezeu sta impotriva celor mandri dar da har celor smeriti, spune Biblia. ”
    Daca prin mandrie intelegi refuzul de a renunta la logica pentru a accepta un zeu antic dre[t salvare chiar si pus in fata amenintarilor cu tortura eterna,da,sunt foarte mandru.

    „Deci, Dumnezeu nici nu vrea nici nu poate sa se descopere unui pacatos care nu vrea sa recunoasca ca este unul si mai ales care se uita la creatie si spune… nu exista Dumnezeu. ”
    De putut ar fi putut.Ca doar e Dumnezeu si poate sa faca ce vrea el.Nu ? Si daca el nu vrea sa imi transforme si mie biblia astfel incat sa contina informatii despre constantele universului,antibiotice si a miliarda zecimala a lui Pi,poate vrei tu sa imi spui pe unde ai gasit tu aceste informatii de inspiratie divina in biblie.

    „Asta e nebunie.” – NO.THIS IS SPARTA !!!

    • 02/03/2011 1:07 pm

      Nu pot crea o masina pentru ca nu am cunostiintele necesare. Unii le au si pot sa creeze o masina.Daca as acumula respectivele cunostiinte si as avea materialele necesare as putea crea o masina. Your point being what ?

      Deci ai nevoie de cunostintele necesare ca sa creezi o masina, nu tu creezi copilul ci pur si simplu faci ceea ce te-a programat Dumnezeu sa faci. Tu nu creezi nimic. 🙂

      Tocmai DEX-ul spune „face ceva ce nu exista înainte; a întemeia, a produce, a înființa; a organiza. ♦ A inventa, a născoci; a concepe, a compune o operă literară, o bucată muzicală etc. 2.”

      • Robotu' de serviciu permalink
        02/03/2011 1:29 pm

        @Claudiu
        De fapt omul creeaza copilul. Adica utilizeaza mecanismele deja existente pentru a genera ceva nou, care nu mai exista inainte (daca tot esti selectiv la definitii).

        Daca tu creezi o masina din componente prefabricate, asta insemana ca NU stii sa o construiesti? Pai la liniile de asamblare camioanele aduc componete nu lazi de minereu pe care sa il procesezi, sa faci componente, si apoi masina. Faptul ca eu nu stiu sa programez in Assembler sau in md direct masina nu inseamna ca nu pot CREA o aplicatie in C. Faptul ca tu nu stii sa creezi o vioara nu inseamana ca nu stii sa creeazi un cantec. Nu?

      • 02/03/2011 2:55 pm

        Eh, Robotu, chiar obosesc sa dau raspunsuri la unele afirmatii pe care nu le crezi nici tu.

  14. VladC permalink
    02/03/2011 1:07 pm

    @Claudiu

    “Poti sa-i aduci unui ateu dovezi, dar nu-l poti face sa gandeasca.”

    Poti sa nu-i aduci unui ateu dovezi,dar nu-l poti face sa nu mai gandeasca.

  15. Kitana permalink
    02/03/2011 1:55 pm

    „Tu stii motivele adevarate pentru care ai facut avort”

    da exact , am luat o tona de medicamente si am facut fizioterapie (cu nustiu ce raze ), ala a fost motivul sa fac pauza de anticonceptionale , s-a intamplat „accidentul” si am intrerupt sarcina
    Ar fi trebuit sa fiu inconstienta sa tin o sarcina dupa toate astea, nu? desi mi-am dorit un copil, eram casatorita, nu exista problema „morala ” sau materiala, dar am considearat prea mare riscul

    • Robotu' de serviciu permalink
      02/03/2011 3:21 pm

      @Kitana
      Nu cumva radioterapie? Fizioterapia are loc la nivelul muscilor si a oaselor, nu implica raze (din cate stiu). Dar cand mama mea a fost bolnava a facut radioterapie (cu radiatii).

      • kitana permalink
        04/03/2011 8:47 pm

        ba da, m-am exprimat gresit, scuze

  16. Kitana permalink
    02/03/2011 1:56 pm

    “Poti sa-i aduci unui ateu dovezi, dar nu-l poti face sa gandeasca.”

    “Poti sa-i aduci unui credincios dovezi, dar nu-l poti face sa gandeasca.”
    e mult mai aproape de realitate

Lasă un răspuns

Completează mai jos detaliile tale sau dă clic pe un icon pentru a te autentifica:

Logo WordPress.com

Comentezi folosind contul tău WordPress.com. Dezautentificare / Schimbă )

Poză Twitter

Comentezi folosind contul tău Twitter. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Facebook

Comentezi folosind contul tău Facebook. Dezautentificare / Schimbă )

Fotografie Google+

Comentezi folosind contul tău Google+. Dezautentificare / Schimbă )

Conectare la %s

%d blogeri au apreciat asta: